他表示巴中友谊历久弥坚，“不只是顺境时我们是朋友，我们是全天候的朋友。”

他赞叹中国的发展日新月异，“每次来到中国，我都有新的感受。”

他表示巴基斯坦从两国合作中受益匪浅，“在各个领域我们都需要借鉴中国的经验。”

《高端访谈》专访巴基斯坦总统扎尔达里。

今天我们要对话的嘉宾是巴基斯坦总统扎尔达里。首次担任总统期间曾9次访华，他如何看待两国间的传统友谊？他认为中国式现代化能给巴基斯坦带来哪些发展灵感？中巴又将如何携手应对双边以及国际形势风云变幻带来的多重挑战呢？今天，我们一起在对话中寻找答案。

邹韵：扎尔达里总统，欢迎您来到《高端访谈》。

扎尔达里：谢谢。

邹韵：您在2008年至2013年首次担任巴基斯坦总统期间，曾经9次到访中国。这次重访有没有勾起您的一些回忆呢？

扎尔达里：每当谈起中国，人们会说，中国是一个举足轻重的国家。巴基斯坦作为邻邦也会被提及，即使我们的发展水平不能与中国相提并论，我们也与有荣焉。我想要利用地理优势，让巴基斯坦向好发展，让我们的子孙后代也能受益。不只为我们，更是为巴基斯坦的明天。

邹韵：今晚（2月6日），您将前往哈尔滨出席亚冬会开幕式。能否与我们分享一下您的期待？您是否已准备好迎接东北的寒冷天气以及当地人民的热情好客？

扎尔达里：我爱中国人民。我始终与中国站在一起，不管是哪里，我都会去。所以，即便是零下40度，我也做好了准备。

邹韵：您此次访华之行已经过半，您希望取得哪些主要成果？

扎尔达里：友好、友好，还是友好。此次访华始终都围绕着信任、友好和深厚的友谊。

巴基斯坦位于南亚次大陆西北部。东接印度，东北与中国毗邻，西北与阿富汗交界，西邻伊朗，南濒阿拉伯海。

巴基斯坦是最早承认中国的国家之一。1951年5月21日，中巴两国正式建立外交关系。历久弥坚的中巴传统友谊由两国老一辈领导人亲手缔造，是两国和两国人民的宝贵财富。近年来，中巴双方坚定相互政治支持，保持密切高层交往，深入推进中巴经济走廊建设和各领域合作，树立了国与国关系的典范。

邹韵：总统先生，昨天（2月5日）您与中国国家主席习近平举行了会谈。会谈中，习主席呼吁加快构建新时代更加紧密的中巴命运共同体。请问您对此有何愿景？此次与习主席的会谈，您有哪些主要收获？

扎尔达里：我认为习近平主席是一位伟大而坚定的领导人，他能洞察许多国际社会尚未理解的问题。

邹韵：您在与习近平主席的会谈中强调，“无论国际形势如何变化，巴基斯坦都将始终与中国人民站在一起，巴基斯坦人民也将始终与中国人民站在一起。”您是想借此向习主席传达怎样的讯息与情感呢？

扎尔达里：我想要告诉全世界，巴基斯坦与中国是风雨同舟的邻邦与朋友。不只是顺境时我们是朋友，我们是全天候的朋友。

邹韵：总统先生，中巴两国人民对彼此有着特殊的情谊。在您看来，中巴友谊为何能够世代相传，历久弥坚？例如，我曾在美国做驻外记者，一次乘坐出租车，司机问我来自哪里，我说“我来自中国”，他说“那我们是朋友，因为我来自巴基斯坦”。在中国，如果人们得知对方来自巴基斯坦，往往会亲切地称他们为“巴铁”，意为“铁杆兄弟”。您认为这份深厚情谊的根源何在？

扎尔达里：答案不言自明。这种情谊世代相传，代代延续。巴中之间保持着人员往来，两国人民交流互鉴、著书立说，这些交往与互动贯穿始终。

邹韵：如果让您用三个关键词来形容中巴关系的话，您会选哪三个词？

扎尔达里：仁义、信任，还是信任。中国始终讲求仁义，从未入侵他国，更不会滥杀无辜。我对中国满怀信任，所有与中国保持友好关系的国家也都信任中国。

邹韵：您如何理解习近平主席的政治思想和执政理念的重要性？

扎尔达里：我钦佩习主席的政治思想，钦佩他的治国理政。他具有全局思维，他深思熟虑。看看中国今天的面貌！与习近平主席执政之初相比，中国取得了长足的发展。

邹韵：巴基斯坦表示坚定支持习近平主席提出的三大全球倡议，包括全球发展倡议、全球安全倡议和全球文明倡议。您如何理解这些重大倡议在推动人类福祉方面的全球意义？

扎尔达里：我们两国都拥有悠久的文明史。印度河文明历史悠久，而中华文明更是源远流长。这让我们走到一起。你提到的这些倡议让我们相互交融，共同进步。我们支持这些倡议。

邹韵：总统先生，我想知道，这些年来中国的发展和取得的成就中，哪些给您留下的印象最为深刻？

扎尔达里：每次来到中国，我都有新的感受，每座城市都散发着新的魅力。即便是北京，我十年前来过，如今对我来说也焕然一新。城市的外观、建筑、人文……变化体现在方方面面。中国人民非常勤劳。每个人都在自己的岗位上努力工作，带来了国家的总体发展。

邹韵：您如何理解中国式现代化？

扎尔达里：中国有14亿人口，这是无可比拟的优势。中国发展了各种新技术。中国的发展是件好事。中国从来不是占领者。

邹韵：作为一个对中国的发展感到安心的朋友，您想对那些认为中国的发展是种“威胁”或觉得“可怕”的人说些什么？您为什么一点不觉得可怕呢？

扎尔达里：我为什么要害怕？我们是你们的邻居，世世代代的邻居。作为邻国，我们深知中国从不干涉别国内政，有什么可害怕的呢？我从不害怕中国，让我害怕的可能是别的国家，但绝不会是中国。

邹韵：所以，您对中国的和平发展充满信心。

扎尔达里：当然，我不仅对中国的和平发展有信心，还对巴中之间历久弥坚的友谊满怀信心。

作为中巴友谊“新的标杆”，2013年启动的中巴经济走廊生动诠释了“全天候友谊”，成为推动巴基斯坦经济发展和区域互联互通的重要基石。

12年来，中巴经济走廊建设取得丰硕成果，一项项为巴基斯坦综合国力发展强筋健骨的项目开工、建成、投入运行。萨希瓦尔、卡西姆港、胡布燃煤电站以“中国速度”迅速建成投入商运，电力紧缺局面大幅改善；卡洛特水电站、大沃风电项目、巴哈瓦尔普尔光伏电站等一批可再生能源项目，丰富了巴基斯坦的能源结构；喀喇昆仑公路二期改线项目、拉合尔橙线轨道交通项目、白沙瓦-卡拉奇高速公路，大幅提升巴基斯坦道路的通达性；恰希玛核电站5号机组核岛正式动工，将为当地民众创造4万个就业岗位；而被誉为“阿拉伯海明珠”的瓜达尔港，已建成拥有3个5万吨级泊位的多用途码头，具备全作业能力。

中巴经济走廊建设秉持共商共建共享原则，作为共建“一带一路”重要先行先试项目，它为巴基斯坦经济社会发展增添了强大的动力。

巴基斯坦居民 阿巴斯：它无疑推动了巴基斯坦基础设施的发展，真正解决了巴基斯坦面临的核心问题。巴中合作让我们的未来充满希望，在各个领域的合作使我们看到了光明的前景。

巴基斯坦居民 伊斯梅尔：肯定喜欢巴中合作，中巴经济走廊影响了巴基斯坦的经济。谢谢中国，谢谢你们。

未来，中巴两国将持续推动走廊建设升级，共建增长走廊、民生走廊、创新走廊、绿色走廊、开放走廊，成为国际合作和区域经济一体化的新典范。

邹韵：在您与习近平主席的会谈中还有一个重要议题：打造中巴经济走廊“升级版”。在新的发展阶段，具体有哪些“升级”值得期待？

扎尔达里：对我们来说，山区建设是新挑战。我们要加固山区设施，确保其能够经受住洪水、塌陷等灾害的影响。我们希望中国能够在农业领域提供帮助。我们的粮食平均亩产量远低于你们。我刚刚与一家中国企业会面，探讨了牛奶出口和奶粉生产的合作。

邹韵：您认为中巴经济走廊如何推动和塑造了巴基斯坦的发展与互联互通？

扎尔达里：现在所有人都知道中巴经济走廊。如果你愿意，你可以一大早从巴基斯坦开车到中国。

邹韵：您认为有哪些领域，尤其是新兴产业，能在（中巴经济走廊）这一框架下得到发展？

扎尔达里：从工业角度举例会易于理解。我们同中国合作建立了工业园区，巴基斯坦员工在园区工作。考虑到可以远程办公，所以即便企业管理者身在中国也不成问题，他们仍然可以运营在巴基斯坦的公司。我们和中国政府讨论过这个想法。

邹韵：巴基斯坦政府正大力推进改革议程，并实施了一项以“5Es”目标为核心的五年经济计划，涵盖了可持续发展等。您对于加强贵国与中国发展战略的协同合作有怎样的愿景？

扎尔达里：我们希望充分利用巴中协同合作关系，通过科技为各领域的发展赋能，无论是水资源利用、雨水采集，还是气候变化的应对。在各个领域我们都需要借鉴中国的经验。

邹韵：人们常说，中巴友谊比喜马拉雅山还高。现在我们的合作领域已经延伸到航天科技，中国火箭成功地将巴基斯坦卫星送上了太空。这一壮举完成后，有许多网友在网上留言，我想给您看看其中一些评论。有的人说感到很骄傲，有的说友谊长存。

扎尔达里：都是赞美的话。

邹韵：是的，都在赞美。您如何看待这些网友的留言，您如何看待中巴合作的战略意义？

扎尔达里：可以这么说，如果我的兄弟成功了，至少他会修好房子，我们也能住进去。

邹韵：但这是航天合作，是相当崭新、前景光明的领域。

扎尔达里：已经不“新”了。你们已经在月球背面着陆，这是其他国家从来没有做到过的。你们已经在月球背面进行探索了。巴基斯坦取得了发展，通过与中国的合作伙伴关系，我们的能力得到提升，这是一件好事。

邹韵：去年，巴基斯坦成功举办上合组织成员国政府首脑（总理）理事会会议，中国目前担任上合组织2024至2025年轮值主席国。您认为上合组织在全球治理中扮演着怎样的角色？

扎尔达里：各种行动都会经历受阻、解决、前进的过程。上合组织也是这样的一个机构，会向前发展。

邹韵：巴基斯坦在国际上更加有曝光度，发挥更大的作用。您如何展望巴基斯坦在全球治理中发挥的作用，以及在世界舞台上扮演的角色？

扎尔达里：我更专注于让我们自己变得更强大。巴基斯坦是一个独立的国家，我们肩负着自身的责任。与此同时，我们始终向中国看齐，与中国共进退。

邹韵：总统先生，非常感谢您与我们分享您的真知灼见。我们十分珍视您的友好情谊，也感谢您拨冗接受我们的采访。非常感谢！

扎尔达里：谢谢你，不客气。

△巴基斯坦总统扎尔达里在接受总台专访后题词

在采访当中，扎尔达里总统赞赏两国友好交往传统，表达了对巴中加强全天候战略合作伙伴关系的信心。我们也期待中巴加强发展战略对接，扩大经贸合作，将中巴经济走廊持续打造成高质量共建“一带一路”的标志性工程，更好实现互利共赢。

总策划丨慎海雄

总监制丨李挺

监制丨申勇 张勤

总制片人丨潘林华 严敏

制片人丨阴丽萍

记者丨邹韵 崔如

摄像丨路一鸣 柳明 李向伟

策划丨高雨杉

编导丨顾雪嘉 钱思羽 胡炜炜

外联丨韩硕 庄莹

配音丨姚宇军

新媒体丨宣霁祐 钟一宁 戚靖康 张雪晴 王若同 朱隆洲

技术监制丨赵雪松

视觉包装丨张超 王雪阳

后期主管丨赵辛

后期制作丨钱子琦 汲洋 解超全 郝元翰 李戌辰 段昊辰

音频丨毕洋 王博谦

技术支持丨庞森 孙碧波 张文郁

鸣谢丨中国驻巴基斯坦大使馆 巴基斯坦驻华大使馆